Pantery

Beryl

tylko i wyłacznie z prostoty konstrukcji kałasza

Molibdenik

No może jeszcze cena i koneksje polityczne... ale konstrukcja RULEZ!!!

Beryl

cena wynika z prostoty. A koneksje polityczne to fakt niezaprzeczalny, komunisci wysyłali je każdemu krajowi walczącemu z zachodem.

Molibdenik

W sensie paczka od wielkiego czerwonego brata?

Beryl

Nie inaczej.

Pysio

Moli powiedziałeś :

Beryl

Tyle,że Moli chce wystylizować AK na dragunowa, to jedyne co go usprawiedliwia.

sgt. Carlos Hathcock

Moli , walneli je z 2 powodów pod drzewo (m16)

1. Mała odporność na zabrudzenia w stosunku do kałacha
2. Mała siła pocisku (Amerykańscy żołnierze strzelali poprostu często na oślep w wietnamie bo inaczej nie da się określić liczby 20 000 tysięcy pocisków potrzebnych do zabicia jednego żołnierza wietcongu)

Pod względem celności i skutecznego zasięgu M16 jest lepsze niż AK-47 Smile

MCR

Trzeba też zaznaczyć, że to były tak naprawdę pierwsze M16-tki. Napewno dużą część wad wyeliminowano z kolejnymi wersjami. Inaczej nie sądzę by Amerykanie tak długo nimi strzelali.

Kajor

Miśki!!!
Ile ja już takich dyskusji prowadziłem... Co lepsze AK czy Mxx?
Otóż problemy z kb.XM16E1 i M16 wynikały nie z wad ogólnych tych broni, tylko niewłaściwej eksploatacji sprzętu (jak zwykle Hamerykance na wszystko srali), braku nawet wystarczającej ilości przedmiotów do czyszczenia broni (co było musem w warunkach dżungli), etc. Oczywiście M16 jako taka kulała na początku z systemem gazowym bez tłoka, lecz poprawiono to już w wersji M16A1 i wraz z dostawą narzędzi do konserwacji większość problemów minęła.
A co do siły pocisku (a w zasadzie naboju) - 5.56mm pocisk o masie 3.56g i prędkości 970m/s potrafił razić cel na dystansie do 350-400 metrów., czego ciężki, bo 8,5 gramowy pocisk naboju 7.62mm*39 nie mógł osiągnąć w żaden sposób. Energia wylotowa obu pocisków jest podobna i wynosi około 1750J, lecz, w przypadku naboju M193 wytraca się ona do wartości 700J na 250m, a wz.43 do ok.1100J (większy pęd pocisku). Z przebijalnością jest różnie- amerykański pocisk jest skuteczniejszy w przebijaniu betonu, stali, etc., natomiast pocisk radziecki w drewnie.
O niezawodności. AK (nie AK-47!!! na Boga!) jest stosunkowo niezawodny, jednak nie wystarczy to by w ogóle o niego nie dbać. Jeśli piasek dostanie się do przewodu skośnego albo kanału gazowego to koniec z bronią i bez porządnego czyszczenia się nie obejdzie, jeśli w ogóle się nie zepsuje. M16... Hmm, to jest ciekawe, bo dopiero w tym roku zmieniono instrukcje smarowania broni (w warunkach zapylenia) z cienkiej, lekkiej na grubą warstwę smaru i liczba zacięć na 60000 nabojów w kb.M16A2 zmalała z ok.1200 do 360, a w kbk.M4A1 z 9731 (!) do 1307. Wnioski ze złego smarowania przez prawie 50 lat wyciągnijcie sami... 60000 nabojów to dwukrotna (kiedyś trzykrotna - mowa o M16) zakładana żywotność broni, po czym idzie na szmelc albo do treningu...
Tak więc nie ma jednoznacznego zwycięzcy. Może 55 do 45 na stronę AK (a w zasadzie AKM).
A i jeszcze legenda o "kopaniu" AK i M16. Oba karabiny mają bardzo podobną masę zespołów ruchomych, poza tym M16 jest ponad 0,5 kg lżejsze, ale w układzie liniowym lufa-kolba. To co niektórzy nazywają "kopem" to podrzut, którego w Mxx prawie nie ma, a w AK ze względu na linię oparcia broni znacznie poniżej osi lufy jest dość odczuwalny.
Mój najdłuższy post w życiu... Smile

Pozdrawiam, Kajor.

Molibdenik

Niewiele można tutaj dodać. Może tylko to że nikt tu nie dyskutował o tym co lepsze co gorsze i nie jest kolejna z wielu dyskusji jakie udało ci się położyć najdłuższymi w życiu postami na kolana. Rzecz idzie w tym że zarówno AK jak i M-16 ma swoje wady i zalety. W zależności od otoczenia i strzelca jedno będzie górować nad drugim.

Pietia

O ile pamiętam seryjnie AK... Razz

seryjnie zaczęto produkować w 1949 roku...

A to obrazek który nadaje się na sztandar tej dyskusji...
[link widoczny dla zalogowanych]
Szkoda tylko że ten na zdjęciu to M4 a nie M16... Mad

Beryl

m4 z długa lufą i stała kolbą... BRZYYDAAL!

Pietia

Jak dla mnie to M4 jest strasznie karłowaty...ja po prostu lubię długa broń... Razz

Nie to że mam jakiś kompleks...;P
Jakoś tak...chyba mam za długie ręce...

sgt. Carlos Hathcock

Ale jak byś mial wybierać pomiedzy M4 a M16 do budynku to wybral bys to 1 Smile

. M4 było głównie rozwiązaniem dla żołnieży potrzebującyh krótszej broni .

Pietia

NIE...i tak biegałbym z M16 Twisted Evil